Questions de bénéfices et de risques

8 commentaires pour “Questions de bénéfices et de risques”

1. José, le 25 September, 2009 à 4:10 pm Said:

   Jeudi 24 septembre 2009, le Directeur général du laboratoire français Sanofi-Aventis ,Chris Viehbacher déclarait s’attendre à ce que son vaccin contre le virus de la grippe A/H1N1 dope son chiffre d’affaires en 2009 et 2010 dans un interview à Reuters. Il précise en substance que « ce sera un opportunité significative en termes de revenus, à la fois cette année et l’an prochain » dans la foulée il conclut « c’est un jolie coup de fouet à court terme pour le chiffre d’affaires et le cash flow ».
   En effet, lundi dernier Sanofi Pasteur, la division vaccin de Sanofi-Aventis, a remporté une commande supplémentaire de vaccins H1N1 auprès du département américain de la Santé, portant le volume total à 75,3 millions de doses.
   Pour tout économiste il y a là de quoi se réjouir de cette embellie au moment même ou de nombreux produits princeps vont tomber dans le domaine public et cette revitalisation du marché pharmaceutique est paradoxalement bonne pour le monde de la bio-industrie.
   Que l’on ne s’y trompe pas, il n’y là rien d’iconoclaste à proposer un avenir radieux aux actionnaires et aux salariés de l’industrie pharmaceutique. Cependant, dans le même temps nous constatons des décalages d’appréciation dans le comportement des français face au vaccin. Le « principe de précaution » proposé par nos gouvernants se retourne. Ce principe de précaution, la population s’en est emparée devenant « de facto », un exemple de démocratie participative et de résistance.
   L’information a le don d’ubiquité, elle est partout, les experts s’expriment et naturellement entrent en collision, ils jouent le jeu de l’ouverture, désormais le patient sait comment il pourrait être statistiquement ou génétiquement prédisposé à tel ou tel syndrome à telle et telle grippe.
   Dans ces conditions, se pose pour l’Etat une énigme digne du minotaure et dans ce labyrinthe toute les conjectures sont possibles et toute les combinaisons également.
   Nous avons les vaccins, (bulletin de votes) nous avons les allocations budgétaires (cofinancement de l’état, de l’assurance maladie, des Mutuelles), nous avons les lieux de vaccination (la salle de la mairie et ses urnes) et désormais nous allons attendre le « taux de participation » qui comme dans toute démocratie est souvent faible.
   Les sondages épidémiologiques et d’opinions nous confortent peu ou prou dans notre choix. Il nous manque donc un « Chromosome de dangerosité » comme lors d’une certaine élection ou toute tendances confondues, nous sommes allés voter (se faire vacciner) pour contrer ce qui paraissait inadmissible et outrancier.
   La raison sur l’émotion, consiste à aller au bout du chemin et de se mettre en situation de prévenir l’imprévisible. Pour ce faire, la communication reste la meilleure des recettes, les ingrédients sont disponibles, digestes pour les uns, indigestes pour les autres, mais sans e.coli ni de listéria, vous ne craindrez pas (ou presque pas) de Tiac ce jour là.
   Vous rendre au point de piqûre ou rester chez vous est votre choix mais tout est préparés et nous auront des observateurs attentifs et avisés (Sentinelle, épidémiologiste, MG, personnels de santé ; vaccinés ou non)
   En cas de déflagration et d’effet de blast, Il nous restera les antiviraux pour toute attaque soudaine, nous ne seront pas complètement démunie au plan des résistances comme pourrait l’être le royaume Uni qui dispense ses produits sans réelles contrôles.
   Il nous reste, l’année prochaine car si cette souche « fait souche » dans notre pays chaque année, il faudra bien que nos personnes âgées et fragiles puissent avoir accès au vaccin qui désormais deviendra une automnale information banale de septembre et octobre, comme les feuilles mortes.
   Et puis, nous avons dans les PMA une forte demande en terme vaccinale, quelle belle occasion pour la France d’offrir ses lots non périmés au dehors.
   Notre choix est donc binaire, y aller, ne pas y aller ! Tout sera prêt, tout dépendra de la virulence de cette souche H1N1pdm.

2. Patrick DAUGA, le 26 September, 2009 à 8:08 am Said:

   Bonjour,

   une question de profane, les syndromes de détresse respiratoire observés avec la grippe A, sont ils dus
   – à des variants du H1N1, possédant comme le virus aviaire “la clé” pour pénétrer d’emblée les bronches profondes, et dans cette hypothèse le vacin serait il protecteur?
   -ou à une fragilité particulière des patients?
   Je vous remercie

3. Jean RABAT, le 26 September, 2009 à 2:22 pm Said:

   …tu veux ou tu veux pas ?
   Voilà bien une question qui nécessite une réponse : vaccination oui ou non ?
   Et sans argumentation objective…
   Pourtant, comme le dit A. Flahaut, dans certains cas c’est simple:
   · s’il s’agissait du N5H1 par exemple, pas d’hésitation, on se fait vacciner,
   · si demain l’on a des informations chiffrées objectives on pourra y voir plus clair et décider peut être en connaissance de cause.
   Mais aujourd’hui ?
   Il y a les inconditionnels de la vaccination, les inconditionnels du refus de vaccination, qui les uns comme les autres cherchent exemples et « chiffres » pouvant étayer leurs discours.
   Il y a les « responsables », en général des politiques, qui se souciant avant tout de l’évolution de notre PIB, cherchent à faire appliquer leur « plan génial » pour sauver du N1H1 une économie « à risque ».
   Heureusement il y a ceux qui se soucient de la santé des citoyens et qui essayent de traiter au temps t, de façon objective, l’information (non biaisée) dont on dispose.
   Quand on lit : Le Conseil national de l’ordre des médecins (CNOM) a recommandé mardi 22 septembre aux médecins “de se faire vacciner et d’inciter leurs patients à se faire vacciner” contre la grippe A (H1N1)
   Est-ce du même type que le discours de Fillon : “Je veux rappeler que la vaccination n’est pas obligatoire mais je fais appel à la responsabilité de chacun”, notamment celle “des personnels de santé: nous avons besoin d’eux pour protéger l’ensemble des Français”.
   Curieusement personne ne parle des effets non désirés de ces vaccins que l’on va nous proposer. On prévoit, paraît-il, pour les femmes enceintes, un vaccin uni dose fabriqué selon les méthodes traditionnelles, sans adjuvant ni conservateur. On comprend bien que c’est, sans doute, parce qu’il est moins cher et plus facile à fabriquer que le superbe cocktail en flacon de 10 doses, avec conservateur et adjuvant qui va être appliqué au plus grand nombre, réalisant ainsi, sur des volontaires, une expérience à très grande échelle, qui servira par la suite…
   Bien sûr il y a eu quelques essais cliniques…des mauvaises langues ont laissé entendre qu’un laboratoire avait fait des essais sur son personnel (randomisé ?)… mais bien sûr c’est faux…tout le monde sait que tout aura été longuement vérifié avant d’accorder l’AMM…des ennuis type « amiante », aujourd’hui c’est plus possible … et puis l’armée aux USA, en 76, c’est pas démontré…
   Et des arguments pour il y en a en pagaille…autant d’ailleurs que d’arguments contre, et tous aussi subjectifs les uns que les autres.
   Le burlesque c’est que l’on va utiliser des « symboles » comme porte drapeau de l’intérêt (économique) de la vaccination. Si on arrive à convaincre le corps médical…les 96 millions de doses seront utilisées…
   Si votre médecin « référent » vous conseille la vaccination c’est sûrement très objectif. Ses journées ont 48 heures, il a donc le temps de faire une bibliographie exhaustive de tout ce que l’on sait aujourd’hui sur la question, il est donc au top sur ce sujet…
   N’étant pas médecin, je n’ai pas d’avis sur le coté médical de cette grippe. Par contre les stat… Quand A. Flahaut sur son blog, nous dit qu’il y a des risques avec le H1N1, il donne des chiffres tirés d’informations validées au temps t. Son souci : sauver des vies humaines et il propose des stratégies adaptées, entre autre : vacciner vite les plus de 65 ans.
   Quand nos ministres pleurnichent pour sauver leur PIB, j’ai envie de leur faire remarquer, cyniquement, qu’à ce jour, France Télécom a tué plus de personnes bien portantes, en métropole, que le H1N1 et que même un bon « pic » courant octobre ne coûtera sûrement pas plus cher que les « conneries » de nos banques, par traders interposés. Seul vrai problème : toutes les personnes à risques…donc les plus de 65 ans aussi. La solution pour « gérer » des épidémies de ce type passera obligatoirement par la création, sans délai, de postes dans les hôpitaux : c’est comme cela que l’on sauvera un maximum de vies à l’avenir. Conférer l’article de A.Flahaut : Hôpitaux : combien d’infirmières par lit ?
   (Publié par aflahault 6 septembre 2009 dans International, Le billet et Recherche.)

4. H1N1, le 26 September, 2009 à 8:02 pm Said:

   Je trouve l’ordre de priorité fixé par l’état assez intéressant (“les personnels de santé, les femmes enceintes et les personnes vulnérables seront prioritaires lors de la campagne de vaccination” – Fillon) et il me parait normal que les médecins soient vaccinés en premier… Personnellement, je ne comparerais pas pas le vaccin de la grippe A/H1N1 avec celui de la grippe saisonnière qui mute en permanence.

5. José, le 1 October, 2009 à 11:39 am Said:

   Vos analyses et commentaires?

   ©Prescrire
   Numéro 312, octobre 2009

   Communiqués de presse
   Numéro 312, octobre 2009
   p.725
   Grippe A/H1N1 : garder son sang-froid

   L’emballement politico-médiatique autour de la grippe A/H1N1 est démesuré
   par rapport à sa gravité sans particularité.
   Durant tout l’été et la rentrée 2009, les préparatifs nationaux et
   internationaux en vue de la pandémie grippale A/H1N1 ont été omniprésents
   dans les médias. Dans son numéro d’octobre, Prescrire s’interroge sur le
   raz-de-marée de dépêches, d’annonces, de plans, et de commentaires plus ou
   moins contradictoires, plus ou moins sous influences, qui a submergé grand
   public et professionnels, avec force promotion des antiviraux et des
   vaccins.

   Pourtant, dans les premiers pays touchés, les données montrent qu’en réalité
   la gravité clinique de cette grippe pandémique est du même ordre de grandeur
   qu’une grippe de forte épidémie saisonnière, sans catastrophe.
   Les antiviraux n’ont pas d’efficacité démontrée en termes de complications
   de la grippe saisonnière. Leur évaluation, mi-2009, était très pauvre dans
   la grippe pandémique, et aucun élément probant ne suggérait qu’ils en
   modifient de façon décisive l’évolution naturelle. Y compris l’oséltamivir
   (Tamiflu°), dont les effets indésirables graves sont de mieux en mieux
   connus, notamment neuropsychiques, cutanés et à type de saignements
   digestifs.

6. Babaorom, le 2 October, 2009 à 1:47 am Said:

   Pour ceux qui lisent l’anglais et sont inquiets sur les vaccins, ce site dédramatise et réfute pas mal de phobies lunatiques sur les vaccins en général.
   http://www.chop.edu/consumer/jsp/division/generic.jsp?id=75694
   Peu de chose sur le vaccin grippal.
   Ils ne parent que de l’aluminium comme adjuvant hélas.

   Sur ce dernier (contre la grippe saisonnière) vous trouverez chez Cochrane (un bon copain) des informations qui en relativise l’efficacité au sens de “effectiveness” (prévention des syndromes grippaux, 30% de réduction) , alors que l’efficacité (prévention de la grippe par l’une des souches visées) peut être d’environ 80% chez les adultes sains.

   Enfin, sur le risque de faire la grippe A, il semble baisser puisque 4% des infections respiratoires aiguës lui sont dues, seulement 4% cette semaine ! Mais 19% en Europe.

   http://ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/090925_EISN_Weekly_Influenza_Surveillance_Overview.pdf
   http://ecdc.europa.eu/en/publications/Pages/Surveillance_Reports.aspx

7. José, le 5 October, 2009 à 2:59 pm Said:

   Octobre Rouge ! Vaccination A/H1N1 pour les personnes prioritaires et puis toutes personnes qui le souhaiteront mais uniquement en fonction des lots qui arriveront au compte-goutte.
   Dans ce contexte, les médecins sollicités ne seront pas employés comme « piqueurs » mais prendront en charge les entretiens avec les candidats et les éventuels problèmes qui surviendraient dans le centre de vaccination (qui devrait être une salle de mairie et par conséquents non sécurisée par une assistance médicale mobile)
   Dans ce contexte, dans un communiqué du 1er septembre, le syndicat des infirmières SNPI CFE-CGC alertait sur le fait qu’une vaccination massive contre un virus grippal relativement bénin, présente des risques, du fait d’un vaccin H1N1 développé trop rapidement, et d’un adjuvant susceptible de déclencher des maladies auto-immunes.
   Thierry AMOUROUX (Secrétaire Général du SNPI CFE-CGC, le Syndicat National des Professionnels Infirmiers) précise d’autre part que “Compte-tenu du bénéfice /risque de cette vaccination particulière, son syndicat exigent que les personnes qui souhaitent se faire vacciner aient un entretien avec un professionnel de santé, et signe un document de « consentement éclairé », comme pour les médicaments expérimentaux”.
   Nous voyons apparaître ici un déficit de débats Public et Parlementaire. Alors que plus d’un million de citoyen viennent de se prononcer pour ou contre lors d’une votation citoyenne, il est étonnant qu’une telle Chappe de plomb entrave toute initiative collective.
   La responsabilité du corps médicale est à rude épreuve, en effet, les entretiens individuels vont –ils être assurés par les médecins référents ou par des médecins sous « réquisition médicale ». Il serait grand temps que ces questions soient en toute première lecture débattue à l’Assemblée Nationale. Nous avons des Députés responsables et attentifs, il temps qu’ils s’emparent du problème avant qu’il ne le rattrape dans l’urgence.
   Les Marins redoutent « La Vague », l’unique mais imprévisible Vague… ils l’affrontent poupe en avant, moteur avant toute.

8. José, le 6 October, 2009 à 8:49 am Said:

   Juris – Prudence :
   « Personnes prioritaires et Obligation vaccinale » : Simple question de sémantique ou réelle question juridique. La Notion de « personnes prioritaires » en termes de vaccination et la notion « d’obligation » exonère l’état et les fabricants de vaccins de toute responsabilité du fait des dommages imputés à une vaccination non obligatoire (TGI Lyon 28.av.2003)
   Par ailleurs, l’Article du Code de la Santé Publique , L 3110-3 ( L. n°2004-806 du 9 Août 2004 art 18-1) précise que les professionnels de santé ne peuvent être tenus pour responsables de dommages résultant de la prescription ou de l’administration d’un médicament hors des conditions normales d’administration prévues par l’autorisation de mise sur le marché lorsque leur intervention était rendue nécessaire par l’existence d’une menace sanitaire grave et que la prescription ou l’administration du médicament avait été requise par le Ministre chargé de la Santé en application des disposition de l’article L3110-10.
   Rappelons les termes de l’Article L3111-8 : « En cas d’épidémie ou de menace d’épidémie, la vaccination ou la revaccination antivariolique peut être rendu obligatoire par décret ou par Arrêtés Préfectoraux (il est donc aisé d’en déduire qu’un simple arrêté préfectoral aura valeur de couvre feu sanitaire)
   Ainsi, en partant d’un choix individuel de vaccination ou d’obligation vaccinale, dans un cas, personne n’est responsable et dans l’autre la responsabilité de l’Etat serait engagée sans prescription.
   Liberté individuelle et approche juridique froide. La volonté divine ou la responsabilité des Hommes ; Choix Cornéliens et sans détours Proustiens !